Come vivere con pace e scopo in un'epoca di disgregazione: una masterclass con Jono Fisher

Come vivere con pace e scopo in un'epoca di disgregazione: una masterclass con Jono Fisher


Quindi quando sono arrivato qui avevano già proposto che stessero facendo questo evento chiamato Svegliarsi nel mondo. Quindi mi sono avvicinato a questo. E sai abbastanza ironico che sono venuto dal Wake Up Project e sto facendo Waking Up In The World. E non appena ho sentito questo titolo, ero davvero incuriosito perché era il nel parte, svegliarsi Nel Il mondo. E mentre scavavo un po 'più a fondo, ho iniziato a scoprire la storia passata sul perché lo stessero mettendo in scena. E a quanto pare hanno ricevuto molti feedback. Quindi sembra vero, come molte persone sanno che è come una società di 30 anni. Ha una grande comunità. E hanno iniziato a sentire un sacco di storie da persone, persone che provano disperazione e angoscia e una sorta di senso di crepacuore, credo, riguardo a cosa stava succedendo nel mondo e persone che non sapevano davvero come rispondere a questo. E così hanno avuto l'idea di riunire un gruppo di persone, probabilmente il tipo principale di visionari sociali, persone che stavano intraprendendo un'azione davvero audace e meravigliosa nel mondo, con insegnanti spirituali. E quindi se portiamo questi due gruppi insieme e facciamo una conversazione e questo cerca di rispondere a questo senso di crepacuore che le persone provavano. E così è stato quello in cui sono entrato e mi è sembrato un po 'succoso. Non solo come un progetto ma come un punto di vista personale, perché ho certamente lottato e continuo a lottare con quello che sta succedendo nel mondo e come posso affrontarlo. E parallelamente a quello sono anche io, il mio titolo di lavoro qui è quello di fondare la Sounds True Foundation. Questo è il braccio non profit di Sounds True. L'altro aspetto allettante era che questo evento avrebbe raccolto fondi per la Fondazione, una fondazione che produrrebbe davvero il materiale di Sounds True – è libri ed è più disponibile, più liberamente disponibile per i leader sociali e per le comunità meno servite. Quindi, davvero aprendo le porte, per così dire, agli insegnamenti di Sounds True per andare più in profondità nel mondo. Quindi c'erano molte cose. È una lunga risposta alla tua domanda, ma è interessante. Mi sento come se fossi appena arrivato qui e c'è questo progetto che sembra così importante per aiutare il tipo di nascita nel mondo.

MELLI: Si. E se c'è qualcuno al mondo che so che potrebbe entrare in Sounds True in quel momento e portare quel progetto, sei decisamente l'uomo giusto per questo lavoro. Deve essere stato difficile, voglio dire, deve essere stata una grande decisione lasciare il paese e lasciare tutto ciò che costruisci. Penso davvero che sia molto coraggioso da parte tua seguire il tuo istinto e seguire il tuo cuore in quel modo.

: Sono incuriosito da te perché so che stiamo avendo questa conversazione ora e quando ne abbiamo parlato sei stato davvero entusiasta di avere questa conversazione. Eri davvero desideroso che la gente fosse a conoscenza di questo evento. Era qualcosa che sembrava aver senso essere importante in questo momento. Voglio dire, sarei curioso di sapere da te, anche prima di questa conversazione che stavi condividendo qualcosa, mi piacerebbe sentir parlare anche di questo.

MELLI: Mi sento così, è la stessa della comunità Sounds True e te stesso, provo anche un senso di dolore e un senso di quasi sopraffare di fronte a tutto ciò che sta accadendo. Succede così tanto in questo momento nel mondo, lo sai. Abbiamo esempi di cattiva leadership. Abbiamo i cambiamenti climatici e le richieste della tecnologia e molto altro ancora. E penso che sia molto facile in questi tempi difficili quasi di mettere la tua testa nella sabbia e mettere un piede davanti all'altro e continuare a fare quello che fai ogni giorno o stordirlo o distrarre qualsiasi cosa perché può sembrare così travolgente e sentire ciò che proviamo in risposta. A molti di noi ci importa, ci importa davvero. Vogliamo cambiare le cose. Ma può essere difficile affrontare le emozioni difficili che si presentano di fronte a ciò. Quindi sono davvero appassionata, allo stesso modo in cui sei davvero appassionata, riguardo, penso, ho delle conversazioni o dei fatti, dando a tutti lo spazio, tutti noi come una comunità di persone che vogliono essere agenti di cambiamento e mi interessa davvero, avere una conversazione collettiva su: sì, questo è difficile. Una specie di riconoscimento. Questo è difficile e imparare a stare con quei sentimenti difficili e rimanere ancora le forze per sempre in un mondo travagliato. Penso che questa conversazione significhi di più per me. Come sto parlando in questo momento, mi sento davvero molto emotivo a riguardo. Questo non è un momento facile. Non è un giorno facile per vivere. Eppure, di cosa stavamo parlando prima di iniziare questa conversazione credo in un modo più formale, è che anch'io vedo questa incredibile opportunità per la fioritura della coscienza umana perché quando le cose diventano molto difficili – quando c'è molta pressione, quando ci sono molte difficoltà in corso – è spesso quando dobbiamo elevarci all'occasione della nostra umanità con il meglio di ciò che abbiamo. E così anche io mi sento molto ispirato da quello che sta succedendo perché penso ci sia un'incredibile opportunità per, dobbiamo crescere ora perché dobbiamo imparare come essere persone più gentili e consapevoli per farcela penso forse. Quindi sono entrambi ispirato e leggermente sopraffatto dalle sfide che affrontiamo.

JONO: Mi piace quello che hai detto sull'opportunità che si presenta nei momenti difficili. E penso che non vogliamo trascurare la realtà di quello che sta succedendo, e non lo sento in alcun modo con quello che stai dicendo, ma l'opportunità, perché sai che le cose si stanno svolgendo in modo improvviso e ci sono certe esiti che sono previsti o sono abbastanza chiari su ciò che sta accadendo. Eppure amo ciò che stai parlando di questa opportunità per gli umani nel bel mezzo di questo. Nello stesso modo in cui potrebbe esserci un'inondazione e cosa accadrà a quella città quando inonderà. Cosa succede alle persone, cosa succede alla comunità, cosa succede a sensibilizzare, cosa succede ai cuori delle persone. Sai, succedono molte cose. L'alluvione è ancora l'inondazione. La città è ancora danneggiata. Ma spesso parli con questa gente dopo queste occasioni o durante queste occasioni e sono diverse. Fa emergere qualcosa. Penso che sia quello che ho sentito dire che c'è qualcosa che sta venendo avanti o richiesto o, a volte, forse anche più facile o più permissivo, quando è più difficile.

MELLI: Si. Penso che se guardi il lavoro di Joseph Campbell in Il viaggio dell'eroe – per coloro che forse stanno ascoltando questo e non sanno del suo lavoro, era un professore di letteratura in una delle università degli Stati Uniti e ha studiato il arco delle storie raccontate dagli esseri umani. E scoprì che c'era questo schema che era una specie di mappa psicologica per ciò che significa crescere in un essere umano pienamente sviluppato, nelle sue parole. E spesso ciò che ha visto è che la persona intraprende questo viaggio per diventare un essere umano pienamente sviluppato. Di solito ciò che definisce il meglio dell'essere umano in avanti è il più oscuro e il più impegnativo dei tempi. Ecco perché quando guardiamo i film, spesso non vogliamo guardare film in cui ognuno ottiene tutto ciò che desidera e ha un tempo davvero piacevole. No, amiamo guardare quando qualcuno inizia come a suo agio e poi spesso, le loro vite si disgregano o succede qualcosa di veramente debole e devono crescere in questo, il fiore è una parola così bella, devono fiorire in una versione più completa di una persona più gentile e consapevole. E così penso. Ricordo quando ci furono le inondazioni qui a Brisbane quando stavi parlando dell'inondazione. Ricordo di aver visto sulle notizie questo articolo su come tutta la comunità si stesse aiutando a vicenda e nelle strade per feste, feste di pulizia. E ha unito la comunità. Quindi c'è un'opportunità per noi, io amo quel certo sorgere in occasione di questa chiamata del meglio di chi siamo. E non deve nemmeno essere una cosa grandiosa, enorme. Potrebbe semplicemente impegnarsi in qualsiasi modo possibile per servire questo mondo in qualunque piccolo o grande modo possibile. È più un cambiamento interiore che un grande gesto esteriore. Ma al risveglio nel mondo, quando ti sento dire questo, mi rendo anche conto che ora è il momento in cui la mindfulness effettivamente impegnata per fare realmente, c'è qualcosa che dobbiamo fare per cambiare.

JONO: È interessante che tu l'abbia detto anche perché oggi ho avuto una sorta di riflessione su alcune delle cose che ho davvero imparato da questo evento, da questa gente. E un sacco di cose di cui stai parlando sono venute fuori. Ma una delle cose che spicca quando parli è che stavo parlando con Andrew Harvey, un poeta, mistico, sacro attivista. Ma era lo stesso con molti di loro. Matthew Fox che è questo grande teologo. E in sostanza, molte persone hanno parlato di questa idea di come non essere così concentrati sull'esito delle cose. Come gli umani, e in particolare gli umani moderni, ci piace sapere se facciamo qualcosa, ma qualcosa succederà a seguito dell'azione che intraprendiamo. E sia di queste persone che di altre persone abbiamo parlato del fatto che possiamo rimanere paralizzati dalle risonanti prove scientifiche o dalla clamorosa regia di qualcosa o di un'influenza politica e dire: "Oh, sta succedendo e questo porterà ad un certo risultato". E io ero dicendo, cosa succede se lasci andare il risultato? Cosa succede se ti concentri su altre cose come: come posso davvero aprire il mio cuore ad amare questo mondo? Come faccio a proteggere la mia gioia? Come faccio ad assicurarmi che le altre persone si sentano viste e io possa essere lì per altre persone? È un po 'come riprogettare la storia in un modo diverso. E non è come ignorare o negare quello che sta succedendo. Ma è come se, se vuoi entrare in qualcosa e prevedere un risultato in particolare in queste aree, allora potresti guardare il risultato o il risultato prevedibile e andare: "Beh, non ha senso. Non c'è motivo per me di impegnarsi perché riesco a vedere il risultato. "Ma poi se ne stanno andando, no, e se lo riferi e se ne vada: hai una preziosa vita umana in questo momento. Hai ancora l'opportunità di benedire la vita di altre persone. Hai ancora l'opportunità di coltivare la gioia. Tutte queste cose. E quello era uno degli aspetti che mi ricordavano quello che stavi dicendo. Mi ha davvero aiutato a ridefinire ciò che la mia vita è piuttosto che essere spazzata via in questa narrazione. Potrebbe essere vero. Quella potrebbe essere la macabra più grande, ma di per sé può effettivamente impedirti di assaporare e coinvolgere pienamente la tua vita in questo momento. Indipendentemente da cosa succede.

MELLI: Si. E penso che la domanda che mi viene in mente mentre ti sento parlare è come, sì, siamo su una nave che sembra avere qualche perdita e potrebbe anche affondare, ma chi vuoi essere nel bel mezzo di tutti questi? Come vuoi presentarti in mezzo a tutto questo? C'è così tanto che non lo sappiamo. Ci sono così tanti fattori che non sappiamo. Non sappiamo – la tecnologia potrebbe salvare il giorno. Può o non può. Donald Trump potrebbe essere al potere per sempre o potrebbe sparire domani. Non sappiamo come tutti questi, non in controllo di tutto questo. E il pianeta e l'universo sono molto più grandi di noi. Chi vogliamo essere nel mezzo di tutto questo? Ho questa immagine nella mia mente in questo momento di una storia che ho visto molti anni fa dove c'era un capitano e la nave stava affondando. Era un personaggio benevolo ed eroico che stava salvando tutti i suoi compagni e facendo tutte queste cose. E lui è andato giù con la nave in quel genere classico di eroico tipo di fumettistico che ha fatto, sai. E la nave andò giù e portò tutto ciò che aveva, diede tutto ciò che aveva all'ultimo momento – cioè amore e gentilezza, bellezza e coraggio. E non lo so, non so se è affondato con la nave o se ha nuotato via. Ma ha speso ogni sua piccola parte della sua bellezza, si potrebbe dire, in mezzo a tutto questo. Questa è la caricatura che mi viene in mente.

JONO: Si. E forse tipo anche ballato come tutto quello che è successo. C'è qualcosa che ho trovato in queste persone che ho intervistato e tale dove c'era una sorta di passione, una gioia e un senso di celebrazione che era così evidente. E queste persone sono la cosa più lontana dal negare cosa sta succedendo. Sono in prima linea, molto consapevoli di cosa sta succedendo. Ma è come se avessero creato una protezione intorno alle cose che significa così tanto per loro e anche che permetta loro di continuare a muoversi in una specie di modo appassionato e gioioso. Ricordo questa signora, il suo nome è Valerie Core. E se hai la possibilità di vederla, wow! Lei è una specie di ex professore di legge a Stanford e ha lavorato come una specie di Guantanamo Bay e come nelle prigioni della massima sicurezza. Attivista legale in prima linea per tipo di persone private di diritti. E così super intelligente e tuttavia anche lei è una sikh. Lei è molto devozionale. Quindi c'è anche un senso di purezza su di lei. È come, oh mio Dio è molto bello essere in giro perché lei ha questa vita ben coltivata nel mezzo di questo lavoro molto forte nel mondo e anche essere super intelligente e radicato. Ti racconterò un po 'di lei perché offre una sorta di contesto per ciò che volevo condividere con te. Quello che ha scoperto in queste comunità che stava aiutando, che si tratti di Guantanamo Bay o di qualunque altra prigione, ha notato che i gruppi che avrebbe agito in nome della legalità e che li avrebbe aiutati con successo, quelli che in realtà mantengono una sorta di coesione senso su di loro. Ha praticamente scoperto che l'amore era l'essenza che teneva insieme questi gruppi e in qualche modo questi gruppi avevano imparato a coltivarlo tra loro. E poi guardò anche a grandi movimenti sociali come Gandhi e Martin Luther King e scoprì che l'amore era così centrale. Ma lei è un avvocato. Davvero, posso presentare l'amore come la cosa? Quindi ha effettivamente lasciato Stanford. Ha iniziato questo progetto chiamato The Revolutionary Love Project che significa fare dell'amore un'etica pubblica. Ha sviluppato questa incredibile struttura intorno a questo. E sta lavorando con figure davvero mainstream per sviluppare effettivamente questo tipo di questione di politica pubblica. Ad ogni modo, è un po 'di background che volevo condividere con te.

Ma lei racconta la storia dopo aver visto i risultati elettorali delle ultime elezioni americane e aver visto i risultati entrare e poi dire "No, no, no. Questo non può accadere. "E suo figlio e suo marito erano anche nella stanza. E il figlio era piuttosto giovane. Penso che doveva avere circa due anni. E hanno avuto una particolare routine serale prima di andare a letto che includeva ballare e una storia prima di andare a letto. Ed è arrivato il momento di andare a letto e suo figlio le ha detto: "Vieni a ballare?". In qualsiasi modo, dice, possiamo ballare come un bambino di due anni. E lei disse: "Oh tesoro, non stanotte. Non stanotte. "E suo marito la guardò e disse:" È ora di ballare ". E così fece. Ha preso suo figlio e lei avrebbe tenuto suo figlio quando avrebbero ballato insieme e lei ha detto, ha appena raccontato come solo l'atto di ballare con suo figlio, c'era ancora gioia, pienamente presente, tra lei e suo figlio e suo marito in quel momento con tutte queste cose che tipo di accaduto, ma la gioia era ancora lì. Penso che ci sia qualcosa di molto potente in questa storia per me che possiamo ancora trovarlo. Penso al capitano che scende con la nave, penso che quella che è stata la sua risposta a quello, anche se la nave potrebbe affondare, c'è ancora l'opportunità di gioia.

MELLI: E c'è così tanta abbondanza in questo giorno ed età per la maggior parte degli occidentali. Intendo tanta abbondanza. E per molti di noi, siamo più sicuri di quanto siamo mai stati. Abbiamo comodo. Davvero, c'è davvero tanto da festeggiare. C'è davvero. Accidenti, solo per essere vivo un giorno in un corpo umano.

JONO: Si si. E di essere grato anche, giusto? Si. Voglio dire, l'altra cosa che mi ha davvero colpito Melli riguardo a quello che hai detto riguardo alle emozioni difficili. E spero che non ti dispiaccia che condivido alcune di queste cose perché queste sono come nuove conoscenze per me. Perché come hai detto tu, è un nuovo territorio, su ciò che sta realmente accadendo e la chiarezza di ciò che sta accadendo e la velocità delle informazioni che ci arrivano. Ma l'altro tema comune che ho notato su questi diffusori in questo Svegliarsi nel mondo l'evento è che c'è molta vitalità tra queste persone. Ora stavamo parlando di alcune cose che erano davvero serie in un modo in cui ho notato che c'era una qualità che li attraversava o una trasmissione di energia era che queste persone sono davvero vive! Mi sentivo come se dovessi stare più pieno e in realtà essere qui con loro. E quello che ho notato è che queste persone, perché mi informavo di questo con alcune di queste persone, erano che avevano un modo di lavorare con le loro emozioni difficili che era molto potente. E ho notato che stavo parlando con loro quanto spesso mi disconnetto da come mi sento realmente. Quindi potrei dire qualcosa sui media, o potrei sentire una storia su quello che sta succedendo, o potrei fare qualche ricerca qui e sono quasi un po 'insensibile intorno ad esso o un po' di lunghezza. Solo non è davvero coinvolgente. E quello che ho sentito è stato un tema comune tra queste persone che era quello di sentire pienamente e permettere a te stesso di sentire pienamente ciò che sta accadendo e di fidarsi profondamente delle tue emozioni. Ed è tornato come una specie di paradosso. Perché a volte mi sento come se stessi cercando di proteggermi o di mantenermi in vita, in un certo senso, sai, quel senso di vitalità non andando lì. Ma quello che ho iniziato a vedere, quello che sono venuto a vedere all'inizio della fase iniziale, penso, nel mio sviluppo è che c'è qualcosa che si sblocca e scatena quando ci lasciamo davvero sentire. E voglio dire, un tizio, Matthew Fox stava parlando di qualcosa di simile al dolore, per permetterci davvero di sentirlo e di avere delle pratiche per spostare quel dolore. Questo è un diverso tipo di set di abilità. E poi ha parlato di se puoi davvero lavorare con il tuo dolore. Ha poi parlato della creatività che emerge. Disse che c'era una correlazione diretta tra il tuo dolore affettivo, esprimerlo, spostarlo, scaricarlo. E poi ha parlato di danza e terapia e di tutti questi strumenti. Drumming: per muoverti e sentire ciò che senti. E lo ha collegato tutti a questo nuovo senso di vitalità che arriverà nella tua vita. E per me questo è stato un grande successo di "Aaah .." Posso in qualche modo piegarmi e trovare questi nuovi strumenti per aumentare effettivamente la mia vitalità. In realtà non lo appiattirà. E sto appena iniziando a notare che in me stesso quando mi sento piatto, è spesso perché non mi sto totalmente connettendo a come mi sento. Fa risuonare con te?

MELLI: Oh risuona così, così così, così, così profondamente. Sai che negli ultimi due anni sono stato sicuramente messo alla prova dal dolore. E stavo dicendo a qualcuno non tanto tempo fa quanto ero grato, per me il mio strumento principale era l'auto-compassione ancora e ancora per permettermi di sentire ciò che provavo e di calmarmi in quel momento. Quindi, la prima cosa che vorrei dire se sentissi un'emozione forte e difficile, sia che fosse lo stesso giorno delle elezioni presidenziali di cui hai appena parlato o se fosse su una nota più personale, la prima cosa che ho iniziato a fare è stata solo dì: Ok, va bene. Questo è come è. E se provassi dolore, allora per darmi un po 'di compassione. Possa essere gentile con me stesso in questo momento. Questo è un po 'complicato Quindi di cosa stavo parlando con un amico di recente, le parole che ho usato sono quelle che ho detto per essere in grado di stare con il mio dolore. Mi sento come se il mio cuore fosse stato strappato a Dio. Quelle erano le parole che ho usato. Potevo sentire tutto. Ho imparato quando mi permetto di sentire tutto, non solo mi spinge a servire di più perché posso sentirlo, posso sentire l'impulso di fare qualcosa o di andare avanti o di prendermi cura di qualcuno o di fare qualcosa. Ma ho anche notato che quando mi intorpidisco a certi sentimenti, mi intorpidisco alla vita, tutto. Quindi quando sono disposto a provare tutto, sento tutto. E mi sento molto vivo. E mi sento molto motivato a servire perché sento che le nostre emozioni difficili sono messaggeri che vogliono essere ascoltati. Stiamo rispondendo Sai, facciamo parte della pienezza della vita. Siamo parte della totalità di questa rete di vita interconnessa e ha un'intelligenza in essa. Penso che il nostro, io sia in sintonia con ciò che dici dicendo che c'è un'intelligenza che è un'intelligenza diversa dall'intelligenza intellettuale, un'intelligenza reale che quando vediamo le cose e abbiamo certe risposte, allora sono messaggeri da ascoltare e potenti motivatori di cambiare le cose o di prendersi cura di noi stessi o di essere una forza per il bene o semplicemente di essere strappati alla vita e di sentire che è anche una cosa bella. Essere un essere umano pienamente vivo.

JONO: Si. Quello che ho notato anche con questo, anche nel nostro rapporto, tu sai come se avessi lasciato il mio paese e ci sono state delle sfide lungo il cammino. Ma anche prima di questo, penso che ci sia anche qualcosa riguardo all'importanza dell'amicizia e alla possibilità di condividerlo con l'altra persona e di sapere che l'altra persona può tenere spazio per te, e solo testimoniarti ed essere lì per te. Quindi c'è qualcosa nel condividere ciò, nel provare qualsiasi cosa tu stia sentendo, è come se il doppio masterizzatore fosse quando hai qualcun altro o una comunità di persone o familiari che può realmente condividerlo con te. Penso che ci sia qualcosa anche in questi tempi, me ne accorgo nella mia vita, dove ho sentito qualcuno parlare l'altro giorno della famiglia più veloce, la famiglia in crescita è una famiglia single. So che è una brutta cosa ma stava parlando di ciò che indica la direzione della società che stiamo diventando sempre più isolati. Non lo so, voglio solo dirti questo come persona quanto ha significato per me averti come amico e come ci sia qualcosa nel condividere momenti difficili o passare momenti difficili con qualcuno e solo sapere che qualcuno è lì – come un messaggio vocale o un messaggio di testo. Non è una cosa da poco. E penso che sia anche quello che ho sentito in questo evento. Come se fosse un po 'più di questo reframing della storia.

C'è questo tizio, Leon Logothetis è il suo nome. Ha questo show su Netflix chiamato il Diari di gentilezza. E ha parlato del riformulare cosa significa cambiare il mondo. Cambiare il mondo significa davvero cambiare la vita di una persona. Tu cambi il mondo quando cambi la vita di una persona. E penso che mi viene in mente quando parli perché non riesco a sottolinearlo abbastanza. Sì, quando ricevo un messaggio di testo da te o ricevo un messaggio vocale da te come se significasse tutto, come quello significa molto per me. E penso che ci sia qualcosa in questo mondo di grandi e grandi e, oh, questo enorme progetto in cui sei coinvolto dove questa cosa, di cui sto parlando, questo messaggio di testo, questo messaggio 'Ciao, sto pensando a te' a volte può essere perso come un 'nah che non è importante.' Ma per me questo significa tutto, tutto.

MELLI: C'è qualcosa qui, Jono, c'è qualcosa che ho notato negli ultimi due anni su quella nota. Non potrei essere più d'accordo con te sul valore di avere persone intorno a te che puoi essere completamente autentico e completamente aperto su dove sei, completamente vulnerabile. Ho notato che nel mio viaggio dovevo andare prima prima che potessi avere, e naturalmente sono così fortunato ad avere persone come te nella mia vita in cui quando ho momenti di gioia o di disperazione o qualcosa in tra, posso essere molto aperto, autentico su di esso e solo dire, 'Ehi, sto attraversando un periodo difficile e potrei davvero fare con un abbraccio.' E solo facendo quelle piccole cose per supportare le persone se penso che stiano avendo un tempo duro. C'è qualcosa che è cambiato in me intorno a quello che stai dicendo come lontano dai grandi gesti di fare una grande cosa nel mondo e più da come posso sostenere quel vicino lungo la strada e come posso promuovere un po 'di comunità intorno al mio sobborgo .

Come la scorsa notte, ho avuto una meditazione e una cena di potluck al mio posto. Sono appena arrivate sette persone. Ma siamo lì l'uno per l'altro in quel modo e basta. L'autenticità e l'intimità e il possesso reciproco di sette persone è davvero preziosa. E penso che più potremo tornare a quello 'Come posso essere lì? Come posso presentarmi alle cinque persone più vicine nella mia vita? Come possiamo sostenerci l'un l'altro? Come possiamo avere quell'autenticità e questo sostegno? "Sì, perché ho sentito davvero che in gran parte della mia giovane vita, quella sensazione di essere un isolato, devo fare tutto da solo. Se sono malato non chiederò aiuto. Avrò solo un linguetta e soldato. Non dipendono realmente dalle persone intorno a me e non sono realmente lì per loro nel modo in cui potrei avere. C'è qualcosa in quella solidarietà e si tengono l'un l'altro e lo spirito di comunità e quella gentilezza di cui abbiamo davvero bisogno. Si. Abbiamo davvero bisogno di tornare.

JONO: Sì, voglio dire che posso davvero collegarmi a questo, nel senso che ci siamo trasferiti in una strada senza uscita. Quindi c'è una specie di case intorno a noi in un piccolo cerchio come una strada senza uscita. Sai, di solito sono una persona tranquilla e introversa e mi piace il mio spazio e il yada-yada-yada. E c'è qualcosa in questo vicolo cieco che, proprio per il suo stesso design, coltiva davvero la comunità. Perché quando esci, probabilmente c'è qualcun altro sul loro prato o potrebbe esserci un'altra madre là fuori con il loro bambino o qualcosa del genere. Ed è stato molto istruttivo per me quanto sia prezioso avere queste altre persone in giro. Come anche di recente, c'è un vicino che ha due bambini. Stiamo avendo un altro bambino in circa tre settimane. E ci sono state alcune conversazioni tra noi riguardo le sole sfide di essere un genitore e solo un aperto riconoscimento del solo voler parlare delle cose ma anche il voler sostenersi a vicenda. Ci è voluto un po 'prima che si facesse avanti. Ma ora è molto più avanti e c'è questo vero senso di solidarietà tra di noi insieme. Stiamo cenando la prossima settimana e c'è la sensazione che, "Oh, stessimo collaborando. Siamo partner. "E c'è anche la sensazione di essere una famiglia. Siamo due case separate, ma i nostri figli e i loro figli, a causa della natura stessa di quanto sono vicini, diventeranno come fratelli. E c'è qualcosa di così bello in questo. Quindi sento davvero quello che stai dicendo riguardo al potluck e al fatto che non guardi troppo oltre ciò che è giusto davanti a te.

Sai, l'altro giorno ho sentito una storia di questo tizio che è davvero interessato e curioso di reinventare il genere di pratiche antiche o anche di pratiche religiose. E stava parlando del potere del confessionale. Ha detto che questo non è un po 'come una cosa casuale. Sai, la Chiesa cattolica non è andata, 'Oh, facciamo un confessionale'. C'è qualcosa di molto, molto potente in questo per l'essere umano. E così che ha deciso di fare, penso che fosse stato tre anni fa, ha deciso di invitare un gruppo di amici in giro e in pratica avrebbero semplicemente condiviso dove si sentivano come se non fossero abbastanza bravi, o dove stavano fallendo, o qualsiasi altra cosa. Penso che il gruppo si sia appena concluso dopo circa tre anni. Ma vedi cosa è accaduto mandando in onda ciò che le persone sentivano di non riuscire, tutti hanno visto che sono tutti uguali allo stesso modo. E il senso di sollievo e il senso del mi piace, 'Non ho bisogno di portare questo in privato e quando lo faccio si trasforma in qualcosa di strano, strano e sproporzionato.' Ed è un'estensione anche su quello . Ma penso anche solo in modi sottili, semplicemente condividendo storie l'un l'altro. Solo io sento la storia del sorso con te e i tuoi amici. Basta condividere le storie è molto potente tra le persone. E penso che nell'era dei social media e anche in questo caso è uscito fuori, questo contatto da uomo a uomo è così, così importante.

MELLI: Penso che la cosa che mi colpisce anche del confessionale sia, e ho sperimentato questo è in conversazioni molto vulnerabili con i miei amici nel corso degli anni, è che la facciata, è solo completamente smantellare la facciata. E tu vai, non ce l'ho tutto io. Indovina un po? Sto lottando con questo e questo e questo e lascia che ti mostri i posti in me in cui una parte di me vorrebbe davvero coprirsi e avere una cosa brillante come la cosa che sta succedendo, ma in realtà ho intenzione di toglierla ed ecco le parti che non voglio che tu veda. Ma eccoli qui. Una cosa così connessa, coraggiosa e vulnerabile. Ed è davvero bello.

Un'altra cosa che volevo dire su questo è che stavamo parlando di come molti di voi, le persone che avete intervistato hanno questo incredibile modo di stare con e accettare e ascoltare i loro sentimenti difficili. E mi ha colpito il fatto che recentemente ho letto un documento di ricerca che diceva che la solitudine nei paesi occidentali è ai massimi livelli anche se ci sono miliardi e miliardi di persone. E penso di volere solo un momento per riconoscere che se molti di noi si sentono soli a provare un'emozione difficile, ma aprendosi al sentimento e dicendo semplicemente: "Sì, sono solo. Questo è come è. Sto avendo questa sensazione. Mi manca la connessione umana. ', Quindi quella sensazione è una bella insegnante e ha un messaggio da dire,' Voglio connessione '. E che tutti possiamo crearla nella nostra vita ascoltando quella sensazione. Quindi volevo solo prenderlo in considerazione. Volevo solo volare.

JONO: Mi piace. Lo adoro, Melli. E penso che l'altro pezzo di quello che realmente si relaziona al lavoro che stai facendo sia come una più grande solitudine. Come se ci fosse qualcosa nella nostra cultura in cui ci sentiamo davvero sconnessi e davvero soli da noi stessi. E poi parli di questa idea di tornare a casa da solo. È qualcosa di un altro livello, penso, della solitudine, perché stiamo guardando Netflix o stiamo guardando qualcosa al di fuori di noi per cercare di curare questo sentimento che è come un tipo di sentimento umano primordiale. E poi probabilmente andrei anche oltre, e penso che sia completamente correlato anche al tuo lavoro, c'è questo dissolvimento di sé e connessione con la vita che avviene attraverso la meditazione, attraverso la consapevolezza che non è come un … Sono Non sto cercando di suggerire che è come una sostituzione per la connessione umana, ma mi sento anche come parte di un tipo di malessere di sentirsi soli nel mondo. You know, I’m lonely, away from myself, I feel lonely from the elements and the plants and the animals and the kind of cosmic sense. And I’ll probably even go as far as to say as like there is a loneliness from God. Like neither of us is speaking about the Man in the sky, but like the sense of intelligence, sense of greater intelligence and love that’s present and when we feel astray from that, it’s so lonely, so lonely. Yeah, I think when any of us have an encounter with the divine, or life, or love – the feeling that comes from that I think is most predominant is the ‘you’re not alone.’

MELLI: Oh! It’s the first big thing. It’s that feeling exactly. That feeling of you can never, the closest I can get to describing it in words, is you’re home, absolutely home and that the love that you are looking for, the things that you’ve been looking for, searching for – you are immediately touch something where you realise you have them now. I really love this quote by Black Elk. I sent it to you the other day, it goes: ‘Peace comes into the hearts of men when they realize their oneness and their interconnectedness with life.’ Their place in the universe. I was wondering, I guess addressing this question to like yourself and maybe to what you listened to or learned from the speakers. I have a philosophy, my own personal philosophy about the interrelatedness between the changes that need to happen inside of ourselves and then changes that may evolve outside of ourselves. But what do you see or what have you heard about the role of I guess of you can say, spirituality or awakening to those deeper dimensions of who we are in how we want the changes to unfold on the outside?

JONO: Well it’s been central to all these kind of conversations because so much of this event has been around the intersection of spirituality and action and how they relate to one another. You know, I think at a deepest level for me, well not the deepest level but at a level. Andrew Harvey shared this notion of honouring the ordinary lineage. And I thought what do you mean by this ‘ordinary lineage’? And he spoke about this really great, well supposedly great people in history. You know, everyone from the Gandhis to the Martin Luther Kings to even to the likes of a Jesus. And he was very strong about this. He said these people are from ordinary lineages. These are ordinary people who have tapped into something, who are connected to something, and who are fuelled by something. Totally ordinary but they’re animated by something. And then you see their actions, you see their way of being, you get around these people and you go, what is it? And some people say, oh they’re special people. But Andrew says they’re not special. They are just animated and connected to something. And what he also then went on to talk about was the need to find your kind of non-negotiable practices in your life that really connect you to this animating force.

And the reason I share that and the reason it really touched me as well was, I think over the history and the religious history and spiritual history, there has been this kind of projection onto these kind of people as, ‘Oh they’ve got something that I haven’t got.’ There’s this other story created about them to make them different from you and I. And I think I come away from this event, Waking Up In the World event, realising that we are all from an ordinary lineage. We all share ordinary the qualities of being a human, you know  and the flaws, and challenges, and the emotional life. And we also share this capacity to connect with something much, much deeper and much, much more vast than our small selves. And that’s just been so inspiring for me. Like I feel like, Ahhh I can begin to head down that journey or actually I can also connect to that right now with you because it’s also not grandiose, as you were talking about at the beginning. And yes, so to answer your question I think it’s everything and I also think, as I notice the people who really are kind of potent to me in this event, particularly someone like Valerie Core, whom I spoke about before. When she kind of uttered this kind of mantra, this prayer at the beginning of her presentation – the Sikh Prayer. My whole kind of being was kind of electrified by it. And I think there’s something about, what I loved about the event too was the living in such a kind of rational world. Sometimes when we live in that – and I love the rational part of me, I love science, they can be wrong there’s nothing about that – but there’s something about the mystery, and the mystical, and the unknown, and the magical that can sometimes get lost as we go to flag down the left brain kind of process. And there’s something that’s just so enlivening about hearing about people’s genuine spiritual practice, whatever that might be. And it’s like unapologetic. Like finding, and I think that was another theme in this event, finding what it’s uniquely – and uniquely is so good for your soul, what’s so good for you. And things for me like prayer are kind of coming alive for me again. Because it doesn’t have to mean what it may have meant like when I was seven sitting in a chair through Sunday school. It can mean something very, very different. And a devotion. All these things that have somehow been squashed in the pursuit of knowledge and science, I think have their place in all these in a world of mystery and a world of mysticism that I really get to see is a lot of the missing fuel for each of us right now at this time. So I know that deeply relates to you. I know we’ve had conversations about this. And I’d also love to hear your thoughts about that because I know this quality of spirituality and the sacred is so important to you.

MELLI: Ram Dass has this beautiful, I have spent the last 20 years of my life, I love taking in a lot of information on a lot of different takes on spirituality, on wisdom teachings, on waking up. So I’ve taken this broad kind of spectrum of ways of voicing that. And the beautiful thing is that when you take in a lot of information you get to see patterns very, very easily. They start speaking so loudly to you – there it is again, same message again, same message again. And what I heard very many times is what I think Ram Dass sums up very, very well in his language that we have this amazing cognitive mind, this intellectual intelligence that works very much like a survival machine and it’s an incredible gift. And also a very hard thing to be with if you don’t have a skill for a relationship with your mind and that can be very difficult. But just underneath that there is a whole other dimension of who we are. And when we’re lost in the mind all of the time, we can’t feel it. We don’t have any access to it and we constantly feel like something’s missing. We constantly feel unease. We constantly feel like we’re searching for something more. There’s a feeling of basic restlessness when we aren’t full connected to our innate wholeness and interconnectedness. When we can’t realise it directly, we miss it like crazy. But what’s there in the words of Ram Dass is that loving awareness. Your awareness and kindness or love is they’re one and the same thing. And I love that terminology. And what I’ve found to be true, in my own direct experience as well as hearing many voices with the same message, is that when I touch that, I stop looking and I start serving. Because it’s the only, because when I’m whole and when I’m in touch with that deeper dimension of myself, and I’m not always. I still do get lost. I forget. Then I remember again. Then I forget and then I remember again. But what I do notice is that I’ve come to the very firm belief or conviction that it is touching that that will change everything. Because we all become sort of a light unto the world, if you will. We all become a force for good and it might just be the tiniest thing. It might just be taking care of a neighbours and our children, taking the recycling out, and writing letters to our MP about climate change. It might be just like, you know, but just caring and loving and serving and being that presence. You know, being one of those alive people, can’t help but affect everyone around you.

I have my favourite Chinese parable that I think really sums up, I say it at the end of every retreat that I teach because it sums up my, I think, my conviction very beautifully. And the parable is: If there is light in the soul, there will be beauty in the person. If there is beauty in the person, there will be harmony in the house. If there is harmony in the house, there will be order in the nation. If there is order in the nation, there will be peace in the world. I feel like that really speaks to the power of becoming awake in your world and how it ripples out. How each one of us can become kind of the beginning of a little ripple that, and you don’t know, you don’t know what effect that ripple will have – how your kindness and your presence will touch people around you. So yeah. I believe it’s the most important work that we have is to touch the peace and the wholeness and the kindness at the heart of who we are and then just let it flow out unimpeded. And to trust it. Trust it. In a world where if you can’t measure it, it doesn’t exist – it takes some time to start to trust this non-verbal, different form of intelligence, which I would call wisdom. Like we have intellectual intelligence then we have this other intelligence.

JONO: Yeah. Yeah, and I think that’s the whole invitation for this event. You know, is it’s an invitation to a whole, new way of being. A way of being that’s fuelled by kindness. It’s fuelled by courage. It’s fuelled by awareness. You know the things that you were talking about. It feels like we’ve done a full circle, in a way, in this conversation to see these times as an invitation for you. And I’d like to really invite people who are part of your community to come and enjoy this event and come to be part of this community of people who are having this conversation that’s so important at this time. I don’t think there is any coincidence that’s happening right now this event. It’s a free event, so you can just participate over a 10-day period and enjoy the recordings. But I think it will provide a sense of renewal and it will also provide some really tangible tools. Like there’s a whole new training in these new capacities. I feel like I need right now and we touched on some of those today. But then it also allows and really helps us to take inspired action in the world, in exactly the same way you were talking about. That can sound grandiose but inspired action could be just you know, I just want to be more gentle with myself or this person next to me, or it might mean, you know what? I’ve got this huge project I really want to get off the ground. And I know it can make a huge difference to lots of people. But it’s all good. In that spectrum, it’s all good. Not one’s more important than the other. It’s like, listen to what it is that’s alive in you right now in your life. And on a whatever that is, as small or as huge as it might be, that feels like the task right now. Yeah, I just, I feel like I’m wrapping up and I don’t know if I should be wrapping up, but I just really want to say thank you for this conversation, this time together. Yeah, I’ve always felt like you’re a very special person and the work that you’re doing is such an expression of who you are. It’s not like a fabrication of getting onto a trend. This is actually, because there is a mindfulness trend right now. And there are some people who are in it who are really in it not because this is who they are. And I just want to sort of call that out right now that I feel like you’re one of those people who, you know, I’ve known you for a long time now and this has been a part of your life for a long time. And it’s like it’s just naturally expressed itself into the form of the work that you’re doing right now. So in so many ways, what you’re doing and the work that you’re doing is a model, in some sort of way, of what this Waking Up In the World event is all about. Not that everyone needs to become mindfulness teachers and start incredible projects like yours. But I think there’s something about you just having followed this deeper impulse that has lead you here to where you are today. Yeah, and I just wanted to name that right now.

MELLI: Oh, thank you. Thank you so much. I really, really appreciate that. And I do feel, you know at the beginning of this conversation you were speaking about trusting that impulse to do what felt like what was the thing that you needed to do in this time in your life. And I do feel I could have that same kind of trust in just following what lights me up and following what I love and trusting that it will unfold as it need to unfold. So maybe there’s something in that for, there’s a beautiful quote that’s coming to mind right now by Howard Thurman, ‘Don’t ask what the world needs. Ask what lights you up because what the world needs is people who are lit up.’ So maybe that’s it. Maybe that’s it.

So I also just want to say obviously that me sharing this with my community, I only share things with my community that I really believe in and this Waking Up In the World Summit is the one summit this year that I’m going to be following along every single episode. And I can’t wait to be a part of it. So I’m really excited to share this with our community. And I hope everybody can come along and be in it together and see what unfolds. Grazie. Thank you for the work that you do.

Thanks to everybody at Sounds True as well for responding to that outcry from the community. Deep bow for that.

JONO: Right back at you Melli.

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